Старскрим, спасибо. Фух!
я другого ничего придумать не смогла. Рада, что почти понравилось.)

«I will be the first man to kiss you» - интимным шепотом заговорил ее телефон.
Интимным? Да после такого интима люди всю оставшуюся жизнь разбавляют чай валерьянкой

Локи не хотел, чтобы она, чего доброго, возомнила будто что-то значит для него, а второе – он забыл телефон дома.
Локи жжот

О, вспомнила о своих обязанностях?
Обязанностях? Она в няньки нанималась?

Локи, я хочу большего. Хотя бы, уважения с твоей стороны. И право на ошибку. Пожалуйста.
Эх, если бы я задавала вектор действий данного персонажа, она бы говорила это со сковородой в руках.

ты абсолютно свободна в своих действиях и мыслях
Но-но. То-то нигде без эскорта в лице Локи не появляется.

боги подобного не прощают.
Я, конечно, не специалист-теолог, но, по-моему, боги должны все прощать. Они сильные и мудрые, поэтому должны являть смертным чудеса снисхождения.

В общем, очень приятно читается. В конце стойкое ощущение хэппи-энда)
Молодом, Стефыч! Разрулила таки.
Но я все равно не довольна моделью поведения главной героини. Она порой вафля.

iCindy, вот дался тебе его шепот?
Нормальный шепот. Мне так даже нравиться.
Про обязанности. В понимании Локи, женщина должна заботиться о своем мужчине. А Стефа этим принебрегла.
И она без него нигде не проявляться лишь во избежаие, так сказать. Но чего—то конкретного он ей не запрещает.
Хорошо, что и тебе показалась эта версия жизнеспособной.

Stefa*, В понимании Локи, женщина должна заботиться о своем мужчине.
Сдается мне, Локи — латентный адепт ислама. #штоясказала

iCindy, тебе только кажется.
Синди, у них же как - либо свободная неприступная валькирия, либо жена - хранительница очага, хорошо если с правом голоса.
Так что вполне закономерно.

Stefa*, деспотичные однако в Асгарде мужчины: заставляют дам бросаться из крайности в крайность. Наверное, и Сиф бы не пришлось долго думать над предложением Тора, если бы ей можно было остаться неприступной валькирией, будучи хранительницей очага.

iCindy, а мне нравится их устрой, в принципе и пока меня он не коснулся.
В какой-то степени, там есть логика и она мне нравится. Но лишь в той незначительной степени, в которой я допускаю - мужчина пусть заботится, а женз=щина может и біть хранительницей очага.

Stefa*, тогда у Сиф с Тором точно будет очень склочная семейная жизнь, если там не допускается равноправия супругов.
Наверное, поэтому в Швеции почти все женщины просто повернуты на гендерной эмансипации. я, к слову, их поддерживаю!

iCindy, а мне нравится ощущение защищенности и легкой зависимости от мужчины я этого не говорила
А вообще я за равноправие и прочее. Да. Да. Да.

Stefa*, ощущение защищенности и легкой зависимости от мужчины
Оно же не исключается) Просто все должно зависеть от конкретного человека, а не от его половой принадлежности.
В паре всегда есть ведущий и ведомый, но первый должен быть сильной и умной личностью, которая не всегда оказывается мужского пола.

iCindy, должен быть сильной и умной личностью, которая не всегда оказывается мужского пола.
ППКС
Но, я бы предпочла, чтобы это был мужчина. Ибо устала уже быть свободной неприступной валькирией

Stefa*, для этого тебе нужно найти личность сильнее и умнее тебя, которая пока, видимо, не попалась)

iCindy, вот! ВОт об этом я и толкую!..

Stefa*, все мы об этом толкуем)) Поэтому мне нравится строчка из песни Меладзе: "девушкам из высшего общества трудно избежать одиночества", ибо описывает реальное положение вещей во всей его печальке.

iCindy, вот-вот.
Ох, нужно садиться за фанфик!

Stefa*, Ох, нужно садиться за фанфик!
Правильно, правильно мыслишь.

Синди, у них же как - либо свободная неприступная валькирия, либо жена - хранительница очага, хорошо если с правом голоса.
Ты всё правильно поняла. Право голоса у асиний есть, только своё, частное - к асам оно не относится. У них даже Совет свой отдельный, женский есть.
А с валькириями у асов специфичные отношения. Особенно по Марвел. Х)

iCindy, В паре всегда есть ведущий и ведомый
Да, в этом ты права. Но Локи как раз не требуется ведущий - он сам кого хочешь заведёт похлеще Сусанина. Х) А кто будет сопротивляться походу - того утопит в болоте сразу, как Герасим Му-Му.

заставляют дам бросаться из крайности в крайность
Асы вообще полутонов не приемлют, с чего бы им в плане женщин вести себя иначе?

Сдается мне, Локи — латентный адепт ислама
Это ты попыталась оскорбить или пошутить?

Я, конечно, не специалист-теолог, но, по-моему, боги должны все прощать.
Кому боги должны - они всем прощают. Это же не христианская религия (да и в христианстве бог ну такой добрый, аж страшно).
Тот же Тор, когда его разгневали крестьяне, заставившие охрометь его волшебного козла, убить их не убил, но детей в рабство-услужение забрал. Да и не убил только потому что они сразу же бросились ему в ноги и стали молить о пощаде.

Эх, если бы я задавала вектор действий данного персонажа, она бы говорила это со сковородой в руках.
И происходило бы это у Суртура на рогах)) Там самое место сковородам. Локи в курсе современных тенденций религии в Мидгарде.

Старскрим, Да, в этом ты права. Но Локи как раз не требуется ведущий
Это-то не вопрос, но как-то он слишком ревностно блюдет свою доминантность. Впрочем, спишем на издержки закомплексованности.

Сдается мне, Локи — латентный адепт ислама. Это ты попыталась оскорбить или пошутить?
Я? Оскорбить? Никогда? я же няша
А вот интересно, как Локи относится к исламу? #интервьюсбогом

Тот же Тор, когда его разгневали крестьяне, заставившие охрометь его волшебного козла, убить их не убил, но детей в рабство-услужение забрал.
Ну там-то крестьяне сознательно нарушили его приказ хотя в мультике это Локи их заставил. Другое дело - когда маленькие глупые смертные по неразумности природной совершают проступок, богу, как существу более сильному, превосходящему их во всем во много раз, подобает простить, как родителю нашкодившего ребенка.

Локи в курсе современных тенденций религии в Мидгарде.
Назовите мне хоть одну вещь, относительно которой Локи не в курсе

iCindy, Впрочем, спишем на издержки закомплексованности.
Спишем на обитание рядом Тора с его повадками альфа-самца.

А вот интересно, как Локи относится к исламу?
Отношения к исламу как к религии не имеет.)) А будут исламисты мешать - убьёт, но это в принципе всех смертных касается.

Ну там-то крестьяне сознательно нарушили его приказ
Нарушил ребёнок, и это не повлекло ни крушения мира, ни серьёзного ущерба Тору - всего-то пришлось прогуляться пешком. Но даже сознательное нарушение приказа со стороны смертных есть не что иное как проявление неразумности природной. Так что я рассматриваю как явления одного порядка.
хотя в мультике это Локи их заставил
Как заставил? С кинжалом у горла? 0.о
Локи, конечно, принял участие, но всего-лишь шепнул мальчишке, что, мол, костный мозг - самое вкусное. Причём сделал это сознательно - не хватало комфорта в путешествии с Тором. Тот у нас готов терпеть лишения, а Локи привык к хорошему. Чтобы было кому хворост для костра собрать, ножки богу помыть...

Спишем на обитание рядом Тора с его повадками альфа-самца.

Старскрим, Спишем на обитание рядом Тора с его повадками альфа-самца.
Тор не виноват что он такой крутой, а вот то, что Локи компенсирует недостаток любви и ласки в детстве неподобающим обращением с женщинами в зрелом возрасте, достойно если не порицания, то внимания со стороны асгардских психотерапевтов - точно.

А будут исламисты мешать - убьёт, но это в принципе всех смертных касается.
Аллах его накажет.

Но даже сознательное нарушение приказа со стороны смертных есть не что иное как проявление неразумности природной.
Не соглашусь. Вот, например, когда я своей маленькой племяннице говорю не дергать меня за волосы, а она дергает назло — это из вредности, а далеко не по неразумности, потому что она разумом очень даже понимает, что это плохо, но все равно делает. По неразумности это можно было бы назвать, если бы она дергала, будучи свято уверенной, что мне это доставляет неземное удовольствие.

Как заставил? С кинжалом у горла? 0.о
Зачем? У него есть оружие более действенное — слова.

шепнул мальчишке, что, мол, костный мозг - самое вкусное.
Ну вот, значит, смертные, сознательно пойдя на перекор слову бога, позарились на самое вкусное, т.е. очевидно, что не по глупости, а из-за жадности.

Чтобы было кому хворост для костра собрать, ножки богу помыть...
Вооот! Это, между прочим, все к разговору о комплексах: манию величия туда же.

iCindy, Тор не виноват что он такой крутой
Не в том дело. А в том, что рядом с ним нужно ревностно отстаивать свою автономность.
И мне не кажется, что обращение Локи со Стефой такое уж "неподобающее". Скорее наоборот.
Ну покажи мне хотя бы одного асгардского психотерапевта! Ну не гибнут они, не гибнут в бою! А если кто-то и погиб, его, видимо, все валькирии к себе утащили!
Кстати, Тор у него был бы первым клиентом. Хотя не, вторым - первым был бы Один. Как самый мудрый.

Аллах его накажет.
А кто сказал, что он существует сильнее?

Не соглашусь.
Ну, я отношу к свойствам разумности также и осознание последствий своих поступков и стремление избегать негативных последствий. Так как крестьяне вряд ли осознавали, почему именно Тор запретил то, что запретил, - а значит, не могли знать, какова будет величина гнева бога, и, подозреваю, надеялись, что он вообще ничего не заметит, - они и неразумные.
А вот ребёнок, который понимает, что за волосы дёргать нехорошо, и знает, что его ждёт оплеуха - действительно делает это по вредности. А если ничего не ждёт, кроме повизгиваний, - тем более будет дёргать, из интереса.

Зачем? У него есть оружие более действенное — слова.
Так спровоцировал, соблазнил, а не заставил. Есть разница. Не сказал же: "Если ты так не сделаешь - испепелю или в жабу превращу!"

Ну вот, значит, смертные, сознательно пойдя на перекор слову бога, позарились на самое вкусное, т.е. очевидно, что не по глупости, а из-за жадности.
См. выше - по-моему, как раз по глупости. Хотя алчность тут тоже присутствовала, куда же без.

Вооот! Это, между прочим, все к разговору о комплексах: манию величия туда же.
Это у людей может быть мания величия. А богам такое положено. Вообще - я не вижу в этом никакой мании. Это обеспечение минимальных удобств. Он же не приказал им идти и славить его среди других народов.
Смертные должны почитать (и многие почитают!) за честь прислуживать самому богу. Ведь почитают же за честь служить какому-нибудь королю или аристократу, а это совершенно другой уровень. Даже для конунгов и царей служить божеству - честь, что уж говорить о крестьянах.

Старскрим, покажи мне хотя бы одного асгардского психотерапевта!
Ну не была я в Асгарде
Но они там должны быть: если есть психи, должны быть и психотерапевты. Я сейчас ни на кого конкретно не намекаю, просто если есть нервная система, то и у богов она может барахлить, соответственно, должны быть лекари, излечивающие не физические раны.

А кто сказал, что он существует сильнее?
У него тоже немало апологетов.

Ну, я отношу к свойствам разумности также и осознание последствий своих поступков
А они и осознавали скорее всего. Но жадность оказалась сильнее, за что Тор их и наказал. А вот за то, что жадность у них оказалась сильнее здравого смысла, нужно, наверное, благодарить коварный шепоток Лофта.

Это у людей может быть мания величия. А богам такое положено.
Ничего богам не положено! Боги должны блюсти справедливость, а не самоутверждаться за счет слабых.

Вообще - я не вижу в этом никакой мании. Это обеспечение минимальных удобств.
А то, что дети расстались с родителями, с семьей, это его совершенно не беспокоило. Он же бог: что ему дела до проблем каких-то там букашек?!

Смертные должны почитать (и многие почитают!) за честь прислуживать самому богу.
Смертные не слуги богам! Раболепствуют и мечтают услужить только фанатики.

iCindy, ну вот нет, нет там никаких психотерапевтов. Там есть толпа варваров, которые постоянно сражаются, убивают друг друга, снова воскресают, и такой бесконечной мясорубкой радуют некоторых асов! А некоторым вот уже где сидит эта пьяная братия!

А они и осознавали скорее всего.
Ну вот очень сомневаюсь. Они же думали, что Тор добрый.
И вообще, что это ты Локи обвиняешь в том, что дети расстались с семьёй? А Тор об этом не думал, когда выносил своё решение? Он добрый, он простит.

Боги должны блюсти справедливость
Те, которые отвечают за справедливость. Тюр, например. Вар. А остальные Боги должны блюсти другие сферы жизни.

А то, что дети расстались с родителями, с семьей, это его совершенно не беспокоило. Он же бог: что ему дела до проблем каких-то там букашек?!
Во-первых, так. А во-вторых, что, если взглянуть на это с другой стороны: детки жили в бедном домишке у нищих родителей. В их доме не было ни еды, ни постели. Родители их сказали асам, что они умирают с голоду. Что сделал Тор? Один раз накормил. Что сделал Локи своим "коварным шепотком"? Спровоцировал Тора забрать детишек в Асгард, где уж по крайней мере они всегда будут в тепле, одеты и накормлены. Причём даже в статусе слуг, а не рабов - это в Асгарде две разных категории.
Так что не всё так однозначно в жизни.))

Смертные не слуги богам!
Да, не слуги. Слугами становятся самые лучшие, которые прилагают много усилий и доказывают свою необходимость. Нужно показать массу умений, чтобы кто-нибудь из асов избрал тебя в слуги. Либо кому везёт, как вышеупомянутым брату и сестре. Впрочем, я уверен, что и это не случайность: мальчишка ведь, как вскоре оказалось, был самым быстрым бегуном среди смертных - мог мчаться почти со скоростью мысли.

Старскрим, А Тор об этом не думал, когда выносил своё решение?
Тор в данном случае считал, что наказание заслужено.

что ему дела до проблем каких-то там букашек?! Во-первых, так.
Ну и к черту такой бог, которому на всех пофиг.

детки жили в бедном домишке у нищих родителей. В их доме не было ни еды, ни постели. Родители их сказали асам, что они умирают с голоду.
Но стоило спросить детишек, что для них страшнее: голод или расставание с родителями.

Да, не слуги. Слугами становятся самые лучшие, которые прилагают много усилий и доказывают свою необходимость.
И чего это они интересно все так рвутся к ним в слуги? Что за желание прислуживать?

iCindy, Ну и к черту такой бог, которому на всех пофиг.
А почему ты считаешь, что смертные должны быть центром мысли и жизни, центром существования для кого-то из богов? Ты пойми, Локи, да и любой другой бог скандинавской, как и прочих мифологии - это не христианский "вседержитель", которому нечего делать, как наблюдать за своими "рабами божьими" постоянно. У этих богов - своя жизнь, параллельная миру смертных. Они с этим миром взаимодействуют под настроение. А вовсе не потому, что кому-то там что-то "должны". Если их помощь нужна - их зовут, приносят жертвы, причём богатые жертвы, заметь. Только чтобы привлечь внимание.

Но стоило спросить детишек, что для них страшнее: голод или расставание с родителями.
В ту эпоху детей не спрашивали. Да и сейчас не особо спрашивают. Даже родители, что уж говорить о богах.
И откуда такая демократия? Тор вообще хотел всех убить. И убил бы, если бы перед ним не стали ползать на коленях и плакать.

И чего это они интересно все так рвутся к ним в слуги? Что за желание прислуживать?
Спроси у королевских гвардейцев в Англии, почему они рвутся служить королеве. Потом увеличь накал чувств в энную степень.

Старскрим, Они с этим миром взаимодействуют под настроение. А вовсе не потому, что кому-то там что-то "должны".
Странно, чего тогда скандинавы их восхваляют. Получается, боги такие же как люди, только сильнее, но такие же жадные, корыстные, стяжательские и меркантильные.
Я все-таки думаю, что обобщать не стоит, ибо, будь так, Тор бы даже не почесался при нападении Локи на Мидгард, ибо ему не то, что жертву не принесли, а буквально выпинывали с поля боя.

Тор вообще хотел всех убить. И убил бы
Не факт. Просто вспылил. Вот если бы убил, тогда я бы согласилась, что да, тоже негодяй.

Спроси у королевских гвардейцев в Англии, почему они рвутся служить королеве.
Потому что им за это платят деньги, разве нет?

iCindy, Странно, чего тогда скандинавы их восхваляют. Получается, боги такие же как люди, только сильнее, но такие же жадные, корыстные, стяжательские и меркантильные.
Нет, они - НЕ люди. Они - Боги. Они сильнее. Умнее. Более жестоки. Намного более могущественны. И скандинавы восхваляли их, потому что верили: если угодить такому Богу - он может поделиться своим могуществом. Вмешаться в жизнь и перевернуть окружающий мир на 180 градусов. Но если ему _НЕ_ угодить...
И да, асы - довольно корыстны. Более того, их всевозрастающая тяга к золоту, по Эдде, и послужила причиной возникновения необходимости Рагнарёка. Всё началось с того, что асы узнали, что такое деньги. Долгое время они не знали про это изобретение мидгардцев, потом ещё более долгое время не понимали, зачем деньги нужны. Но потом и в их сердцах поселилась жажда золота.

Тор бы даже не почесался при нападении Локи на Мидгард
А Тору долгое время и было плевать на Мидгард, даже в "Мстителях". Ему было нужно вернуть Локи в Асгард. Что он и попытался проделать, попутно почесав кулаки об Тони Старка. И только когда убедился, что добиться цели вот-прям-сразу невозможно - направил усилия именно на то, чтобы сделать это возможным.
- Как вы могли отдать им тессеракт?
- Я не отдавал им тессеракт. Его забрал Бог, который так решил.

Не факт. Просто вспылил. Вот если бы убил, тогда я бы согласилась, что да, тоже негодяй.
Когда он увидел великана-каменщика под нововозведёнными стенами Асгарда, он вспылил и убил его. Когда шёл вместе с Локи в Утгард - трижды пытался убить спящего великана-попутчика только потому что тот оказался сильнее. Когда Тор, вернувшись с границы, застал на пиру асов пьяного великана - он тоже вспылил и хотел его убить. Он попытался первым убить Ёрмунганда, и убил рыбака, который отвёз его на край мира, только за то, что тот ему помешал - обрезал лесу и схватил за руки с криком: "Что ты делаешь?!"
Мало примеров? Ещё?

Потому что им за это платят деньги, разве нет?
Представь себе, не всё в этом мире делается ради денег. Кое-что - для того, чтобы чувствовать себя достойным. Может быть, среди каких-нибудь наёмников им с их умениями платили бы намного больше. Но охранять королеву - почётно. Служить монарху - почётно. Сложить голову во имя сюзерена - почётно.

Я считаю, тот факт, что в современном мире забыли такие простые вещи - это и есть причина творящегося вокруг... безобразия.

Старскрим, Нет, они - НЕ люди.
Я говорю как люди, в плане диапазона моральных качеств. Мне всегда казалось, что в идеале они должны быть выше, благороднее и чище людей.

А Тору долгое время и было плевать на Мидгард, даже в "Мстителях". Ему было нужно вернуть Локи в Асгард.
Нужен был Локи? Хорошо, а как быть в случае с Разрушителем в первой части?
Когда Тор сказал "Забери мою жизнь, но останови все это!", разве не в интересах Мидгарда он действовал?

Насчет Тора - согласна, у него тоже какой-то нездоровый азарт к писькомерству сражениям.
Но все-таки общее впечатление о нем как о положительном персонаже.

Я считаю, тот факт, что в современном мире забыли такие простые вещи - это и есть причина творящегося вокруг... безобразия.
Совсем не забыли (по крайней мере, за себя уверена), просто данный пример мне неблизок, ибо ради наших "сюзеренов" не то, что не возникает желания сложить голову, но порой хочется что-нибудь сделать с их.

Хорошо, а как быть в случае с Разрушителем в первой части?
iCindy, мне кажется, он тогда говорил исключительно о Джейн и ее близких.

Stefa*, ну... хорошо. Но неужели вам не кажется, что Тор пришел бы на помощь, несмотря на отсутствие личной выгоды?